Получайте новости с этого сайта на
Key

Инсайдеры...Где с ними познакомится??? Как их спросить???

Вчера ни раз поднимался вопрос по поводу инсайда. Поэтому я решил немного поразмышлять в слух на эту тему

Если подходить к этому термину тривиально, то он означает использование очень важной ценной информации изнутри компании,
которая может повлиять на движение  ценных бумаг данной компании.

Откуда исходит информация?
От людей, занимающих ключевые посты в управлении компанией, от их приближенных, и от политиков. И всех кто по воле случая имеет доступ к такой информации.

Обычно такая информация  приравнена к сверхсекретной, так как она может дать возможность обогатиться в течение короткого промежутка времени

Думаю что не найдется таких людей внутри компании, которые бы не искусились воспользоваться случаем прикупить акций или опционов компании, благо Россия не Америка
и здесь за использование инсайдерской информации не посадят (в Америке если докажут то посадят 100%)

Если это так секретно, если это на столько маловероятно, то зачем вообще об этом думать...???
А думать нужно всегда ежесекундно, иначе упустишь свой кусок мяса..

Теперь давайте рассуждать логически: представим себя на месте инсайдера
Мы узнали у нашего босса по секрету что акции N будут расти со 100% вероятностью в течение 5 месяцев, Естественно БОСС попросил что бы после успеха был откат в 20%(он и сам сыграет и с нас сдерет, он же БОСС:)))
Вот мы владеем инфой
что нужно нам  сделать???

1.Найти большую кучу денег, что бы увеличить ее в 5 раз к примеру. Занять, взять кредит, заложить квартиры

2.Медленно и потихоньку скупать акции, пока они в коридоре или застое, так что бы не вести цену против себя.
при больших объемах акции реально улетают если нет сопротивления, сам смещал не раз мелкие фишки довольно глубоко, и это большая проблема на самом деле
Либо можно дать заказ напрямую брокеру  что бы вел скрытым ордером и скупал публику. Частенько под конец уже публика кончается и акция уже может начинать движение

3.Ждать....пока вырастет денежное дерево

4.Так же медленно и потихоньку уйти, либо распродать на бешеном ралли и головокружительном позитиве, когда ни один ордер не испугает жадную толпу,
как правило в это время идет кульминация хорошего движения.
5.Вывести деньги, купить виллу, откатить Боссу

Как же это мы можем увидеть на графике???
Компания хорошо может взлететь

1.при выходе на IPO в этом случае сложно выявить инсайдера, так как не понятны полностью масштабы и многое другое, но если акция постоит
и после увидите критически высокие объемы при малом изменении цены(желательно день/неделя), то скорее всего это инсайд.

2.После глубокой коррекции/обвала и стабилизации на донышке. Здесь тонкий момент акция должна постоять, возможно даже месяц и более...Далее снова можно увидеть
крайне высокие объемы при малом движении, что самое интересное после этого может ничего не происходить долгое время бывает проходят месяцы, но потом все равно будет ралли.

3.После подъема и выхода в новый ценовой диапазон и длительной стабилизации цен в этом коридоре, здесь немного сложнее: после пиковых объемов нужно увидеть закрепление за ними
так как это могут быть инсайдеры которые выходят
То есть мы как бы будем иметь инсайдерскую информацию не напрямую, а опосредованно через рынок.

Что бы не быть голословным я просто покажу все это на графиках, на 2-х из которых я реально торговал



Лензолото еще может подрасти, но с потенциалом пока сложно определиться, думаю он не высокий

Торговал телекомы, когда еще никто про них и не думал, а потом уже пошел пиар, новости...РБК..и так далее

сколько она еще может вырасти уже сложно...Сейчас для этой компании слишком много риска

А это не безызвестное Недоеденное яблоко..

Удачи в торговле)))
  • CrPp8f
    Я часто обращала внимание на такие вот боковички и читала, что это возможно крупная компания скупает акции, интересно, когда тогда лучше покупать, когда растут объемы после долгого боковика. Именно так выглядел РБК, если я думаю правильно, что посоветуете?
    Ответить
    0
  • Key
    Да правильно мыслите...РБК можно будет купить но нужно подождать чуток..они еще возможно вниз сходят
    Из последних мне нравится красный октябрь..еще можно обратить внимание на Аптеки 36
    Ответить
    0
  • CrPp8f
    Вчера как раз купила Аптеки 36, как лучше располагать стопы, а то она бывает ну очень волатильной.
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    Livsiii Борис
    http://www.comon.ru/user/avoronkov/blog/post.aspx?index1=10423
    Ответить
    0
  • Key
    рубите палец ниже 140..значит что то не так...далее можно будет попробовать еще раз с 100 зайти..
    но учтите что это инвестиция...нужно подождать как минимум несколько недель..
    Ответить
    0
  • Key
    CrPp8f не слушайте никого..если купили уже поставьте стоп и держите...поверьте вы всегда найдете опровержение свой сделки..в чем либо мнении или в каком либо индюке...Конечно аптеки в ближайшее время врядли взорвутся...Но в целом можно на 50% увеличить инвестицию...так что расслабьтесь
    Ответить
    0
  • Key
    Но опять таки же я на них пока смотрю, как видите не рискнул зайти..Наиболее перспективная на мой взгляд инвестиция сейчас в энергетику...у меня в портфеле ДЭК стоит...уже второй раз зашел...
    к саммиту во Владивостоке думаю в 2 а то и 3 раза вырастет
    То же с кубаньэнерго и кубаньэнерго сбытом...к олимпиаде неплохо должны поднятся...
    Думаю сейчас скупать все что связано с самитом и олимпиадой прибыльное дело(это так своеобразный фундаментальный анализ)
    Ответить
    0
  • CrPp8f
    Спасибо, на рынке вообще вредно напрягаться, эмоции часто ведут к потерям. У меня мало опыта, только год на рынке, то супер, то ой-ой-ой, буду чаще читать ваш блог, интересно.
    Ответить
    0
  • egorsmelov
    классный блог! Вы только здесь пишете? И еще вопрос: инсайдеры только на повышении играют? К примеру: если все кругом говорят, что финансовое положение на предприятии Х офигенное, а на самом деле оно фиговое и все скоро об этом узнают, но раньше все знал инсайдер...
    Ответить
    0
  • Key
    инсайдеры играют в любую сторону но в шорт их сложнее увидеть..Вообще традициооно на рынке всегда больше быков..и гораздо легче покупать и пережидать спады...
    Быки делают деньги дольше по времени, а медведи быстрее но за то реже
    Ответить
    0
  • Key
    Как правило перед обвалом по компании идут хорошие новости..и наоброт перед ралли (это на 90%)
    Но поймите четко хорошие новости не значат падение..просто новости нужно правильно интерпретировать в совокупности с графиком
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    Livsiii Борис
    Ваши посты безусловно интересны. Надеюсь, что и дальше будете нас радовать ))

    ЗЫ Торги начинаются, пошёл за инсайдом :-)
    Ответить
    0
  • Key
    Спасибо..Удачи на рынках
    Ответить
    0
  • CrPp8f
    Еще вопрос, вчера рассматривала графики ПермьЭнСбыт, префы поднялись просто зверски,что вы думаете о них, замучила?
    Ответить
    0
  • Key
    видно что вошел инсайд, но движение может начаться после отката...
    Мне не нравиться жуткий неликвид...Такую акцию только по месячным барам торговать..если вошли..то на полгода минимум:))
    Да задавайте вопросов сколько влезет, если бы меня все замучили бы...писал бы я здесь??
    Ответить
    0
  • CrPp8f
    Спасибо, если что буду спрашивать. Удачи.
    Ответить
    0
  • Key
    Да не за что...главное что бы толк был...В трейдинге нужно выдержать определенное время...и сама теория здесь на 2 месте..
    на первом месте практика...причем учебный счет на мой взгляд не является практикой...Но опять таки же без хотябы простенького плана нельзя выходить на реал
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Олег
    Забавно) Про свечи автор не читал? Там явные фигуры разворота нарисованы. А по своим соображениям насчет инсайда скажу свою мысль - мы же в свободной стране и каждый имеет право мыслить. Кто обычно находится на таких важных постах для инсайда, как - главбух, юрист, финансовый директор? Как я заметил, люди определенной национальности и вероисповедания. И от одного такого человека я как-то узнал, что после службы в своем "месте службы" они обсуждают все дела в своих компаниях, где они работают. Отличный рассадник инсайда) То-то они такие "не бедные"
    Ответить
    0
  • Key
    Ну свечи это отдельная тема, отдельный метод, другой взгляд...
    Вы что хотите что бы я вам весь классический тех анализ расписал?? Это не реально, я говорю по конкретному топу..
    А фигуры разворота работают не везде...в целом их не смотрю...Для меня спрос и предложение первичны
    Ответить
    0
  • gypak
    1."Про свечи автор не читал? Там явные фигуры разворота нарисованы"

    Фигуры разворота? Там везде дно на начальных этапах увеличения объёмов(не говорю что это инсайд). Куда разворачиваться, ниже нуля?Читатель

    2."Как я заметил, люди определенной национальности и вероисповедания"" Отличный рассадник инсайда) То-то они такие "не бедные""

    Во всём виноваты ... А вы антисимит батенька :)
    Ответить
    0
  • Key
    На самом деле есть еще много уловок и способов что бы выявлять и подтверждать инсайдера...А есть еще более крутые ребята это Маркет Мейкеры))) которые видят весь рынок, которые двигают рынок...Их тоже можно вычислять когда они ведут акцию, и понять нацелены они на даун или на ап тренд...
    Нужно еще вычислять крупных акул...инвестиционные фонды, иностранные инвесторы. Нужно уметь все это отличать от толпы..
    По истине график и объем дают такое море информации что на другие индюки даже времени нет...
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Олег
    мне хватает для этого стакана) Можно красиво сливать море акций, а график покажет тебе дожи) Или тупо стоять будет
    Ответить
    0
  • Key
    ха...стакан...интересно..вы наверно большой объем не пытались влить и не видели...как единичка сдерживает сотки
    Там скрытых ордеров море...стакан дает много и красиво показывает в импульсе..с этим не поспоришь, но в инвестировании стакан это ничто....
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Олег
    согласен. Мы по-разному смотрим на трейд. И каждый взгляд прав. Для инвестирования стакан не подходит
    Ответить
    0
  • Key
    вот щас стою например в фьче на евро КРАТКОСРОЧНО стоп уже в +..там объемы тоже отлично работают...видно по какой цене крупняк входил...
    конечно 100% входов не бывает..и даже 90% нет..но 70% при упорном труде можно добиться...бывает просто лом иногда следить и входить...так моргает евро если очень вероятный вход то иду...
    http://hostpic.ru/viewer.php?id=6000891.gif
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Олег
    Отличная вещь. Что это такое справа от графика? Буду признателен
    Ответить
    0
  • Key
    Ну это объемы СМЕ
    только для валютных фьючей подходят..в личке дам ссылку на индюк..что бы не почли за рекламу...
    Ответить
    0
  • Tigerrr
    Хватит спорить.Пойдем торговать. Прирост счета за год покажет!
    Ответить
    0
  • 1 1 верный прогноз
    Олег
    никто не спорит. Например для меня - это приятный рзговор с умным человеком
    Ответить
    0
  • Key
    в краску не нужно меня вгонять...я обычный человек..просто уже сотню собак съел на рынках...Чуть Поседел к 27 годам...и уже начал лысеть:))
    щас вроде ад кончился...теперь толстею))
    Ответить
    0
  • Larissa
    Могу хороший рецепт дать от облысения. Мужу помогло.
    Ответить
    0
  • Key
    Давайте..у меня пока на начальном этапе..может останавлю хотябы
    Ответить
    0
  • Key
    Интрадей на Рос рынке не торгую....А 3 мониторов мне достаточно что бы отслеживать и Евро..и Акции и видеть чаты и форумы..70% трейдинга это ожидание... сначало ожидание входа...затем выхода. пока ждешь время здесь быстро пролетает..
    А так насильно пойти торговать нельзя)))
    Ответить
    0
  • jimhall
    у меня в метасе индюк - волум делить на хай минус лой - по нему и входил. все бумаги плюсанули хорошо. но это инвестиция долгая - а в тгк - 13 на графике ваще - сперва стопы вынесли, потом индюк пику нарисовал потом от 0.65 пошли на 1. просто как дважды два. но вот только выход - я не могу пока его увидеть. хочу просмотреть как этот индюк-инсайд волум-гы))) интрадей на ликвиде работает ведь крупные игроки есть на любом таймфрейме и вход у них не по рынку
    Ответить
    0
  • Key
    а вот Выход...это самое сложное и одновременно самое важное в трейдинге...сам еще хорошо не овладел этим моментом((
    Ответить
    0
  • SHIKARNO
    ХОРОШИЙ ПОСТ !!!!! ПЯТЬ с ПЛЮСОМ

    не подскажете откуда (прога и где её взять) вы рисуете такие красивые зелёный стрелочки ??????
    Ответить
    0
  • Key
    прога называется snagit взять можно в гугле или яндексе)))
    Ответить
    0
  • SHIKARNO
    О у меня с этим ЕСТЬ проблемы
    не могли бы вы сразу скинуть мне дистрибутит (инсталяху )

    на мыло hlor0@yandex.ru
    был бы очень вам признателен

    да кстати мне определённый круг лиц преодически скидывает полуинсайдерские Фишки из 2 эшелона , всё нет времени поделиться с вами со всеми по всем им иособенно с Алексеем Аворонковым, что вы все по ним и он в часности думаете -- но в ближайшее время думаю найти это время (немного тожтологии получилось)
    Ответить
    0
  • Key
    надеюсь с обменным сервисом нет проблем...что бы всем не кидать. И тратить время. выкладываю
    Прога отличная для трейдера не заменимая. Главная клавиша принт скрин))
    http://narod.ru/disk/17586752000/Snagit.rar.html
    Ответить
    0
  • Key
    вот к теме..разговора...так иногда я выхожу
    реальный выход либо чуть больше либо чуть меньше, вот здесь уже начинается соеобразная рулетка, так как четко расчитать цены невозможно
    http://hostpic.ru/viewer.php?id=8951471.gif
    Ответить
    0
  • Key
    вышел по положительному стопу, кстати сейчас можно пипсануть в лонг по евро))) с целью в 30 пипсов
    удачи
    Ответить
    0
  • MrGonchar
    Интересная статья. Спасибо автору ))
    Ответить
    0
  • Key
    не за что...главное что бы толк был в будущем))
    Ответить
    0
  • AVcollector
    Глянь, в Полюсе не инсайдеры, случайно, закупаются?
    Ответить
    0
  • Key
    полюс мне не нравится, давно уже отросло. объемов нет, инсайдеров не вижу. Смотрите недельный график
    Ответить
    0
  • avoronkov
    Советы дельные, но не совсем согласен:

    1) не факт, что покупает инсайдер, когда происходят большие объемы и малые движения.
    Доказательство: если свеча растущая на большом объеме - то мы обычно учитываем это как покупка, но при этом не учитываем, что любая покупка - есть обратная продажа на тот же объем. Кто-от же продает также большие объемы.

    2) инсайдеры это народ в большинстве "недалекий" в биржевых делах, они "действуют под одну идею" - отсюда большая жадность и страх, что не успеют купить - поэтому, как правило, входят по рынку, а не выжидают и аккуратно подъедают. Как раз наоборот, если бумага начинает неожиданно сильно расти, когда рынок в боковике, либо падает - это и есть почерк инсайдеров (не всегда конечно)

    3) фонды - это толпа в основном. Поэтому они часто заходят максимально на хаях и выходят на дне. Они покупают-продают на приходе и уходе денег в фонд, которые вносят пайщики.

    4) бумагу аккуратно подбирают, как правило, инвест компании (стратеги) для впаривания ее клиентам, либо тем же, "глупым" фондам на уже высоких уровнях. С красивыми финансовыми отчетами и кучей позитивных новостей. Как это выглядит - можно увидеть на автовазе-преф, любой сильный рост на большом объеме, а затем постепенное опускание на малых объемах. После 3-5 таких сильных выхлопах можно хорошо собрать с рынка фри-флоат. Загнать бумагу в 3-5раз за короткий промежуток, ну а затем под красивые аналотчеты ее всем распихать.
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    Livsiii Борис
    Как всегда не поспоришь ибо всё аргументировано и с моей точки зрения верно. Согласен по всем пунктам.
    Ответить
    0
  • avoronkov
    Спасибо, Борис)
    Ответить
    0
  • Key
    Товарищ внимательнее читаем пост.
    1.Я не отрицал того кто то покупает а кто то продает...ЕСТЕСТВЕННО инсайдеру должен кто то продать, ведь не просто так же распинался про толпу. На рынке всегда два дурака один продает другой покупает, нам нужно выяснить на чьей стороне инсайдер или крупный трейдер

    2.Не согласен, совершенно не аргументировано, Вы лично знаете хоть одного реального Инсайдера?? Я знаю одного (сын одного из директоров N-телекома. В инсайд лезут почти трейдера. И часто заказы на скупку делают Маркет мейкерам (не сами скупают) А вот когда бумага падает на объеме или растет, здесь много тонкостей, это может быть почерк либо Крупной рыбы либо Маркетмейкера , иногда в начале движения там же и инсайдеры

    3.Ну кто вам сказал??? У меня лично есть знакомые управляющие активами....Вы явно берете инфу с потолка...
    Фонды это чаще всего АКУЛЫ они скупают на падениях и на самых низах и продают противоположно...

    4.Этот пункт я не понял как вообще к теме относится....
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    Livsiii Борис
    Я думаю avoronkov сам ответит.. но по 3-ему пункту скажу я: этот товарищ сам давно и успешно управляющий активами.. так... на всякий случай )
    Ответить
    0
  • Key
    тогда я ему сочувствую если он действует так как написал сам))) продает на донышках...
    или фонды ему попались на пути какие то не важные
    Ответить
    0
  • 2 2 верных прогнозa
    Livsiii Борис
    Он писал обобщающе так как знает систему изнутри.. Ну думаю.. впрочем.. сам ответит...
    Ответить
    0
  • gypak
    Уже и в чужих блогах автоваз преф пиарят :). Да выростет он не волнуйтесь так. Когда-нибудь.
    Ответить
    0
  • Key
    Согласен...Автоваз в широком коридоре...но сейчас его покупать нельзя..Самое адекватное будет его купать от 11-12
    Ответить
    0
  • alisaslut.ru
    Прикольно.
    Надо заметить, не все столбики такие большие, когда смотришь на них в процессе. Это постфактум можно сказать:" Здесь столбик значительно выше"
    Ответить
    0
  • Olivka
    а ты сколько уже на рынке?
    Ответить
    0
  • Key
    4 года торгую...А интересуюсь уже больше по времени
    Ответить
    0
  • Key
    поразмышлял на счет перспектив России http://www.comon.ru/user/Key/blog/post.aspx?index1=10678
    Ответить
    0
Отменить